Was ist wenn ... die AfD die Bildungspolitik in MV bestimmt?

00:00:00: Das leere Bild der AfD ist ganz klein autoritäres.

00:00:05: Die AfD hat eben ein Menschenbild, das sich

00:00:08: fundamental von unseren unterscheidet.

00:00:10: Sie sind völkisch nationalistisch

00:00:12: und ... Mecklenburg-Vorpommern steht vor den Landtagswahlen und wir sprechen darüber, wie es wäre wenn die AfD die Bildungspolitik bestimmt.

00:00:32: Wir das sind die GEW Mv, die Gewerkschafterziehung und Wissenschaft in Mecklburg- Vorpomern.

00:00:38: Ich bin Michi Skott eure Host und schon lange für die Öffentlichkeitsarbeit bei der GEW verantwortlich Und mit mir sitzen hier Sandra Astara sie ist GEW Landesvorsitzender und Ulrike von Malotki ebenfalls GEW.

00:00:52: Hallo

00:00:54: Michi.

00:00:54: Schön, dass wir

00:00:55: das heute machen!

00:00:57: Es geht darum was passiert wenn die AfD in Regierungsverantwortung für die Bildungspolitik verantwortlich ist?

00:01:04: Viele fragen uns das seitens der Presse Aber vor allen Dingen fragen uns das unsere Mitglieder, unsere Kolleginnen aus den Kitas, aus den Schulen.

00:01:14: Aus den Hochschulen.

00:01:15: Womit müssen wir rechnen?

00:01:16: Sie erzählen uns wovor sie auch Angst haben und darüber reden wir.

00:01:20: Gibt es etwas was euch so gemacht wenn die AfD die Bildung bestimmt?

00:01:26: Ja, so

00:01:26: was

00:01:27: mir Sorge bereitet ist ein Wegfall von der Vielfalt die wir bisher an allen Bildungseinrichtungen sehen.

00:01:34: Vielfald an Menschen vielfalt an Gedanken

00:01:38: und Meinungen

00:01:38: die geäußert werden.

00:01:40: meine

00:01:40: Befürchtung ist

00:01:41: dass das alles ein bisschen gleichströmiger wird weil es autoritärer werden könnte wenn eine auf die Regierungsbeteiligung hätte.

00:01:52: Autoritär ist ja ein gutes Stichwort, besonders wenn man dahin guckt was die AfD für die Schule im Plan.

00:01:57: Was macht dir Sorge Oli?

00:01:59: Ja ich habe tatsächlich die Sorge dass die AfD wenn sie denn für die Bildungspolitik in unserem Land zuständig wäre zum Beispiel den Bildungsminister oder die Bildungsministerin stellen würde dass sie dann unser Bildungssystem auf den Kopf stellen würde, die hart erkämpften Modernisierung Neuerungen der letzten Jahre Jahrzehnte rückgängig machen würden.

00:02:23: Das Stichwort Autorität ist natürlich interessant und ja, das leere Bild der AfD ist ganz klein autoritäres.

00:02:33: Und eins, dass möglichst im Frontalunterricht den Kindern sagt was sie zu machen haben und zu denken

00:02:41: haben.

00:02:42: Beim Frontalunterricht will ich mal kurz bleiben, wenn wir schon da jetzt sind.

00:02:46: Sandra du hast vorhin gesagt dazu gibt es ein gutes Zitat auch seitens eines AfD-Kandidaten.

00:02:51: Da ging's irgendwie um Gruppenunterricht?

00:02:52: Ja richtig also der Herr Tiltschneider, der gehandelt wird als Bildungsminister

00:02:57: in Sachsen-Anhalt

00:02:58: hat gesagt man müsste doch den Gruppenunterricht oder die Gruppenarbeit absch.. abschaffen.

00:03:04: Und das zeigt ja ganz deutlich, dass es dahin geht, dass eine Lehrperson vorne steht die Ansage

00:03:10: macht

00:03:11: und die jungen Menschen, die sich im Klassenraum befinden formt.

00:03:16: Wir gehen auch davon aus, dass wir Menschen formen und bilden wollen.

00:03:19: allerdings haben sie alle Entfaltungsmöglichkeiten,

00:03:23: die Sie

00:03:23: haben.

00:03:23: Das spiegelt

00:03:24: sich natürlich

00:03:25: in unterschiedlichen Unterrichtsmethoden wieder.

00:03:29: Der Gruppenunterricht ist jetzt nicht die der wahnsinnige Fortschritt.

00:03:34: Allerdings wäre es ein Riesenrück Schritt, wenn wir wieder zum Frontalunterricht in jeder Klasse, in jeder Schule zurückkommen würden.

00:03:41: Das wäre ein wahnsinniger Rückschritt!

00:03:43: Auch das Unterricht.

00:03:46: Wir müssen

00:03:46: es einmal auseinanderhalten, weil Sachsen-Anhalt ist natürlich nicht Mecklenburg-Vorpommern würde die AfD jetzt an dieser Stelle selbstverständlich sagen wir zeichnen noch vor beiden Wahlen auf.

00:03:56: Wir kennen also das Ergebnis der Wahl in Sachsen Anhalt noch nicht und auch da wird es ja erst noch dann in der Frage darum gehen, wer macht da letztendlich die Regierung oder wie auch immer.

00:04:05: Aber die AfD ist ja deutschlandweit in Teilen als rechtsextremistisch eingestuft.

00:04:10: Das ist ihr Empfang nicht?

00:04:12: Das Wahlprogramm der AfD für Mecklenburg-Vorpommern unterscheidet sich an dieser Stelle auch von dem Sachsen-Anhalt.

00:04:19: Es ist nämlich deutlich weichgespürlter.

00:04:21: Trotzdem hören wir in den Aussagen von den Politikerinnen hier aus Mecklinburg- Vorpommern doch sehr deutlich jüngst wie sie sich Schule vorstellen.

00:04:33: Und da kommt genau das vor, die frontal arbeitende Lehrkraft, die Kinder bilden soll auf gar keinen Fall Indoktrinieren.

00:04:43: und zum Beispiel gibt es hier in Mecklenburg-Vorpommern von der AfD die Idee um den Zugang zu Gymnasium mehr zu regeln so dass weniger Jugendliche auch das Gymnasum gehen können und die Chance auf einen höherwertigen Bildungsabschluss

00:04:56: erreichen.

00:04:57: Wie ist denn da die Position der GEW dazu?

00:05:01: Meinst du jetzt zum Gymnasium oder ganz

00:05:02: allgemein?

00:05:03: Ja, also generell.

00:05:04: Diese Verschärfung von Regelungen das ist ja eben dieses Autoritäre zu sagen nicht jeder darf mehr und nicht jeder bekommt die gleichen

00:05:12: Möglichkeiten.

00:05:13: Das ist etwas was wir regelmäßig kritisieren auch in der Vergangenheit kritisiert haben.

00:05:17: es geht uns natürlich darum dass wir eine Bildungsgerechtigkeit erreichen in der es jedem Kind möglich ist aufs Gymnasium zu gehen, wenn es denn dazu in der Lage ist.

00:05:28: Wenn das die Leistungen auch erbringt und dass da eben auch möglichst eine möglichst große Offenheit natürlich erst mal existiert um jedem Kind diese Chance zu geben.

00:05:38: Und wir wissen, dass es Unterschiede gibt im Geschlecht zum Beispiel und der Entwicklung der Kinder.

00:05:44: Es unterschiede gibt was die Unterstützung Zuhause angeht.

00:05:48: Natürlich brauchen einige Kinder etwas länger Um sich daran zu gewöhnen an den Leistungsdruck für vielleicht auch der Herrscht und an das, was als Anspruch auch an sie herangetragen wird.

00:05:59: Als andere!

00:06:00: Und die Chance sollte man den Kindern geben finden wir

00:06:05: Apropos Chance, apropos Gleichstellung und apropo gleiche Zugänge.

00:06:09: Das ist auch.

00:06:10: im Wahlprogramm der AfD geht es um zwei Dinge über die ich noch sprechen möchte mit euch.

00:06:16: das ist einmal das Thema wirklich Inklusion im Großen.

00:06:19: Ich würde aber jetzt bei gleichwertigen Zugängen mal ganz kurz eine andere Frage bleiben.

00:06:24: Die AfD

00:06:25: will deutlich separieren Kinder aus nicht deutsch-muttersprachlichen Herkunftsendern kommen Forscherklassenstellen schreibt aber nicht nur die Sprache als Kriterium dazu, sondern auch die kulturelle Herkunft und die kulturelle Einfügen.

00:06:46: Solange sollen diese Kinder eben nicht in Regelklassen gehen dürfen?

00:06:49: Was halten wir davon?

00:06:52: Das lehnen wir Grundweg ab.

00:06:55: Also, wir wollen die inklusive Bildung und das dazu gehören nicht nur Menschen mit Beeinträchtigung sondern auch alle Menschen unterschiedlicher Erkunft.

00:07:06: Wir wollen alle gemeinsam beschulen weil alle gemeinsam voneinander profitieren Und wir wollen nicht ein

00:07:13: autoritäres Bild vorgeben

00:07:16: von wohin man sich entwickeln

00:07:18: muss

00:07:21: offen, wie

00:07:23: er sich zu welcher Persönlichkeit er oder sie sich entwickelt

00:07:27: und wir wollen da keine Engführung haben.

00:07:29: Deswegen lehnen wir das sehr ab und sind natürlich für die Inklusion von Menschen, die

00:07:36: Einträchtigung haben und natürlich

00:07:38: auch von Inklusionen von Menschen die andere Herkunft

00:07:41: sind.".

00:07:42: Die muss man nämlich von Tag

00:07:44: eins an inkludieren

00:07:45: und kann sie nicht separieren, denn wenn es um darum geht kulturelle Sachen zu erlernen die Sprache zu erlernen

00:07:51: da muss man das

00:07:53: mit allen anderen zusammen machen.

00:07:54: Das kann man nicht separiert machen weil der sprachliche Zugewin findet ja nicht nur im Unterricht statt sondern

00:08:01: er findet auch außerhalb

00:08:01: des Unterrichts statt und von daher braucht es ein gemeinsames Lern, ein gemeinsams Aufwachsen.

00:08:09: Wir sind ja jetzt schon bei der Inklusion, Oli und die AfD sagt explizit Förderschulen erhalten.

00:08:17: Sagt doch auch unsere Bildungsministerin, Förderschuhe müssen erhalten werden.

00:08:21: also man könnte denken wo ist da das Problem?

00:08:23: Die GEW sieht das ja anders.

00:08:26: sie sagt hat ja andere Ziele.

00:08:28: warum ist das so?

00:08:29: Warum ist es ein Problem?

00:08:33: Das ist deswegen ein Problem weil diese Separation natürlich Vorteile haben kann für die betroffenen Kinder.

00:08:41: Es hat aber auch natürlich Nachteile, nämlich ist der tägliche Kontakt zu anderen Kindern eben nicht da sind.

00:08:49: Erfahrungen werden einfach nicht gemacht, die in der echten Welt gemacht werden müssen und unser Bildungssystem ist zurzeit noch nicht so ausgestattet oder nicht auf dem Stand dass es Inklusion wirklich leisten kann Und das sehen wir auch in der Praxistik.

00:09:05: Aber natürlich für Erziehung und Wissenschaft das System, das allgemeine Schulsystem so zu verbessern dass wirklich alle Kinder im besten Fall daran am Regelunterricht teilnehmen können.

00:09:22: Dafür braucht es eben mehr als nur eine Lehrkraft im Klassenzimmer.

00:09:28: Da kommst du zu einer Ganz großen GEW-Forderungen, das ist also natürlich klar.

00:09:33: Kleine Klassen kennen wir alles.

00:09:35: Wir wissen auch, wir wollen weniger Pflichtstunden unterrichten.

00:09:38: Wir wollen mehr Entlastung von Bürokratie haben.

00:09:41: Aber was wir vor allen Dingen auch brauchen sind multiprofessionelle Teams.

00:09:45: Kannst du das einfach vielleicht

00:09:46: noch mal erklären?

00:09:48: Genau, multiprofaßionelle Teams sind ein Konzept beziehungsweise etwas, was wir uns schon lange wünschen und schon lange fordern.

00:09:56: Und es bedeutet eben dass wir neben Der Lehrkraft oder vielleicht auch in der zweiten Lehrkraft, auch Schulsozialarbeiterinnen zum Beispiel mit im Unterricht haben.

00:10:06: Therapeuten – das gibt es zum Beispiel in Hamburg ist es Gang und Gebe dass Therapeuten an der Schule sind.

00:10:12: Dass es Unterstützung gibt auch ganz praktischer Art ja.

00:10:17: also da könnte man wirklich sehr breit ausführen an der Stelle.

00:10:23: Also multiprofessionelle Teams mehr

00:10:25: Ressourcen

00:10:26: in Schule?

00:10:26: Sonderpädagogen

00:10:28: Genau sind die Fragen, an denen wir arbeiten als Gewerkschaft und viele Forderungen von der AfD bringen.

00:10:35: Wenn man ehrlich ist ja ähnlich.

00:10:38: also Lehrkräfte entlasten weniger Bürokratie Verwaltungskräfte da könnte ich doch jetzt

00:10:45: sagen

00:10:46: naja aber wo ist denn jetzt

00:10:47: eigentlich euer

00:10:48: Problem

00:10:49: damit?

00:10:49: Wo ist unser Problem damit?

00:10:51: Das Problem, das wir uns jetzt nicht haben hängt mit dem Menschenbild zusammen.

00:10:55: Dass sich voneinander

00:10:56: unterscheidet.

00:10:56: die AfD hat eben ein Menschenbild dass ich fundamental von dem von unserem unterscheide.

00:11:02: sie sind

00:11:03: völkisch nationalistisch unterwegs

00:11:05: und da sind wir nicht.

00:11:06: ja.

00:11:07: also wenn es zum beispiel

00:11:08: heißt als wenn ich an die Lehrkräfteausbildung denke

00:11:11: da gab es hier auch da gibt es glaube ich den Vorschlag im Wahlprogramm die Lehrkräftebildung an

00:11:19: pädagogischen

00:11:19: Hochschulen abzuhalten.

00:11:21: Das ist ja

00:11:22: auch eine Forderung, der wir sehr nah stehen

00:11:25: einfach weil wir denken dass die die Lehrkrafte Ausbildung mit einem besonderen Fokus braucht auf all die Entwicklungspsychologie Bildungswissenschaften

00:11:36: Psychologie

00:11:37: und so weiter.

00:11:38: Und das ist nicht allein mit den Fachwissenschaftengetärtes.

00:11:41: Die AfD

00:11:42: hat sicherlich im Kopf dass wenn sie die Lehrkräfte,

00:11:45: die Ausbildung, die Curricula

00:11:47: schreibt, dass Sie

00:11:48: Ihre Lehrkräftel schon beginnen zu formen in einer pädagogischen Hochschule.

00:11:54: Das heißt, möglicherweise sind es ähnliche Forderungen, die

00:11:58: auf dem Papier ähnlich aussehen oder gleich aussehen

00:12:01: aber der Gedanke des

00:12:02: Menschenbilder

00:12:03: hinter unterscheidet sich im Fundamental.

00:12:07: Also Stichwort Menschenbild und Zugriff

00:12:09: das hast

00:12:10: du eben gesagt.

00:12:11: Zugriffs ist ja auch.

00:12:14: Erst denkt man, das ist gar nicht so einfach.

00:12:16: Wenn wenn man jetzt das Schulgesetz ändern will dann brauche ich ja das Parlament.

00:12:21: Wenn ich Bildungsinhalte ändern möchte da muss ich ja erst mal alle fragen ob die auch damit einverstanden sind.

00:12:27: aber es ist gar nichts so Oli

00:12:28: oder?

00:12:28: Nein das ist überhaupt nicht so denn die Unterrichtsinhalte die könnte einen AfD geführtes Bildungsministerium durch Erlasse und Verordnung ganz stark beeinflussen Und das könnte extreme Folgen haben.

00:12:43: Zum Beispiel ist es so, dass die KMK, die Kultusministerin Konferenz entscheidet welche Inhalte

00:12:51: braucht

00:12:51: es um den Bildungsabschluss oder den Schulabschluß überhaupt deutschlandweit anerkennen zu lassen?

00:12:56: und das ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:12:58: wenn da egal was die AfD heute in ihrem Programm stehen hat hier in Mecklenburg-Vorpommern und selbst wenn etwas weichgespült er ist, wenn sie dann am Drücker sind da eben doch massiv eingreifen, dann kann es dazu führen dass wir als Gesellschaft, als Bundesland absolut abgehängt werden und unsere Kinder hier die in Abschluss machen nicht gleichwertig in Deutschland Chancen haben.

00:13:25: Ja lass mal über diese

00:13:27: Inhalte sprechen

00:13:27: weil der AfD spricht ja auch darüber.

00:13:30: bei jeder sich bieten Gelegenheit fällt das Stichwort Beutelsbacher Konsens immer zusammen im Zusammenhang mit dem zweiten Lieblingswort der AfD, Neutralität.

00:13:42: Also das ist ja ein Inhalt wo sich sagen da wollen wir ran Wir wollen dass Sozialkunde wieder erst später stattfindet vermeintlich um den Kindern vorher die Möglichkeit zu geben, besser erstmal die Grundfertigkeiten zu erlernen.

00:13:57: Und sie sagen also dieser ganze politische Bildung, Demokratiebildung, Projekte wie Schule gegen Rassismus, Demokratieleben alles was damit zusammenhängt wäre ja sowieso Indoktrination.

00:14:11: Wie würde sich das auswirken

00:14:14: auf eure

00:14:14: Arbeit als als Lehrkräfte und worauf?

00:14:17: wofür müssten wir da jetzt Angst?

00:14:19: haben auch.

00:14:21: Es hätte ja ganz konkrete Folgen, was wir jetzt machen ist natürlich auf eine diskriminierungsfreie Gesellschaft hinzuarbeiten den Kindern klar zu machen Haltung zu erzeugen darüber zu diskutieren welche Vor- und Nachteile es hat eine vielfältige oder eben nicht vielfaltige Gesellschaft zu haben, sich gegen Rassismus einzusetzen.

00:14:43: Und das ist etwas was da verloren gehen könnte und das heißt für die betroffenen Kinder, die von Rassismus Betroffen sind, von Diskriminierung betroffen sind ganz klar eine Verschlechterung ihrer Lebensbedingungen und Leid auch was erzeugt wird an der Stelle.

00:14:58: Das ist etwas finde ich sehr kurzsichtig betrachtet wird vielleicht, also von der AfD eventuell absichtlich aber auch von dem einen oder anderen Wähler oder der Wählerin.

00:15:10: Dass wir als Lehrkräfte eben nicht eine politische Richtung als Ziel angegeben bekommen sondern dass wir mit dem Beutelsbacher Konsens und mit unserem Eid auf die Landesverfassung, das Schulgesetz Also eine ganz andere Verpflichtung haben, nämlich gleichwertige und gute Lebensbedingungen für alle Kinder zu erzeugen.

00:15:36: Wir müssen es noch ein bisschen ausarbeiten an dieser Stelle das setzt sich ja fort bis an die Hochschulen.

00:15:43: also auch da sagt ihr auf die ganz klar Genderideologie, das müssen wir abschaffen.

00:15:50: Das soll am besten so was einfach gar nicht mehr gelehrt werden.

00:15:54: Die gendergerechte Sprache darf auf gar keinen Fall mehr verwendet werden

00:16:00: und wir müssen

00:16:01: feststellen dafür braucht es keine Gesetze.

00:16:04: Das kann man erst mal alles so machen.

00:16:06: wie stellst du dir das vor auch in deiner Arbeit an der Hochschule?

00:16:09: Auch als Dozentin Sandra, was würde das mit euch

00:16:12: machen?

00:16:13: Also... oder an den Hochschulen ist es ja ein bisschen anders als in den Schulen.

00:16:18: Da kann man nicht einfach per Erlass festlegen, was an den Schulschulen gelehrt

00:16:21: wird.

00:16:22: Wir schließlich

00:16:22: haben die Wissenschaftsfreiheit und die Wissenschaft freiheit ist eben

00:16:26: verfassungsrechtlich

00:16:27: verankert.

00:16:28: Und daran kann man eben nicht so leicht etwas ändern.

00:16:30: Allerdings sind die Hochschule sehr davon abhängig dass das Land.

00:16:35: sie finanziert für die Studiengänge, die Sie anbieten und ausbilden wollen.

00:16:41: Wenn das

00:16:42: Bildungsministerium geführt von der AfD Die Zielvereinbarung

00:16:46: mit den Hochschulen abschließt, dann

00:16:47: kann sie eben sagen,

00:16:48: naja also solche Studiengänge wie Klima, erneuerbare Energien, Gemmler das brauchen wir alles nicht.

00:16:54: Dafür geben wir euch kein Geld.

00:16:56: Das heißt

00:16:56: da ist die

00:16:57: Wissenschaftsfreiheit gar nicht angegriffen sondern da ist quasi durch den Finanzfluss geklärt dass bestimmte Dinge nicht mehr gelehrt werden und unterrichtet werden.

00:17:08: Das ist sowieso ein grundsätzliches Problem an den Hochschulen, weil sie abhängig

00:17:14: sind

00:17:14: von der Finanzierung.

00:17:15: Sie haben zwar Wissenschaftsfreiheit und Hochschulautonomie

00:17:19: allerdings muss

00:17:21: das eben auch finanziert werden durch das Land.

00:17:24: Ja und da sind wir dann wieder bei dem Punkten die wir generell schon haben als Problem ja, die sich an dieser Stelle nochmal zusätzlich verschärfen.

00:17:32: ich hatte noch gelesen im Wahlprogramm dass Die AfD möchte zum Beispiel, dass man sich mehr auf die Kernbereiche der deutschen Geschichte orientiert.

00:17:46: Also ein bisschen weniger Nationalsozialismus und weniger Gedenkstättenarbeit vor allen Dingen.

00:17:55: Was hält du davon aus gewerkschaftlicher Sicht,

00:17:57: Uli?

00:17:58: Aus Gewerkschaftlicher Sicht und auch als Geschichtslehrerin muss ich sagen ganz gefährlich und fatal finde, ich glaube.

00:18:08: Und es ist auch meine Erfahrung aus der Praxis das ein Besuch in einer Gedenkstätte zum Beispiel Schüler immer weiterbringt egal wie sie vorher zu dem Thema stehen.

00:18:18: natürlich werden solche Besuche gut vorbereitet von den Lehrkräften.

00:18:22: aber Am Ende ist die Erfahrung an einem Ort zu sein, wo etwas ganz Konkretes passiert ist.

00:18:29: Was nicht nur im Buch steht sondern wo man wirklich Häuser noch sehen kann vielleicht das die Gegend sehen kann und auch Geschichten vielleicht auch noch hören kann von Nachbarn Die das von ihren Eltern Großeltern erfahren haben dass es etwas extrem bereichernd ist Und ich glaube das ist etwas wo wir wirklich eine große Verantwortung haben dem pädagogischen Wert dieser Orte auch weiterzunutzen.

00:18:52: Wir können die Sachen alle nur kurz anreißen.

00:18:54: Uns war es wichtig, das einmal zu tun um einen auch noch bei der Wahlentscheidung ein bisschen zu helfen.

00:19:00: wir wollten mit Absicht nicht die Programme der demokratischen Parteien kommentieren im Vorfeld haben aber ganz deutlich gemacht glaube ich was aus unserer Sicht in dieser Landtagswahl nur schwer wählbar ist.

00:19:15: Ich danke euch und ja ganz.

00:19:17: vielleicht bis zum nächsten Mal

00:19:19: Danke Michi.